【Интервью】Режиссер Рю Накаяма Человек-бензопила

Famitsu.com берет интервью у людей, представляющих интерес в индустрии аниме, в рамках серии 「Let’s Go Talk About Anime!」. В этой пятой части серии мы представляем интервью с Рю Накаямой, режиссером аниме 「Человек-бензопила」.

Телевизионное аниме 「Человек-бензопила」 начало выходить в эфир с большими ожиданиями. Это интересное и хорошо принятое аниме оправдывает эти ожидания, и каждую неделю оно становится одним из лучших аниме-сериалов осени 2022 года.

Citation.

Оригинальное произведение гениального Тацуки Фудзимото, начавшее сериализацию в 「Weekly Shonen Jump」 и быстро ставшее одним из главных рекламных щитов журнала.

「Человек-бензопила」 имеет сухую атмосферу, экстремальные выражения, сюжет, который совершенно непредсказуем, и моделирование персонажей, которое все же сильно захватывает. Визуализация этих персонажей должна была быть невообразимой. ……

В этом интервью мы поговорили с режиссером Рю Накаямой, который занимается постановкой фильма “Человек-бензопила”, анимации, которая может похвастаться своим выдающимся качеством при таком сильном давлении.

Его мысли о работах Тацуки Фудзимото, его внимание к выражению насилия, использование CG и рисунка и другие темы будут интересны как поклонникам оригинального произведения, так и тем, кто впервые познакомился с 「Человек-бензопила」 через аниме, поэтому обязательно дочитайте до конца!

スポンサーリンク

Рю Накаяма и 12 различных песен концовки

-Качество рисунков в аниме 「Человек-бензопила」 поражает каждую неделю.

Накаяма Спасибо большое. Рисование 「Человек-бензопила」 нацелено на очень высокий стандарт телевизионной анимации, поэтому весь персонал работает вместе, чтобы дойти до конца.

-Я думаю, что это должно быть большое давление – быть выбранным в качестве режиссера популярной манги 「Человек-бензопила」, даже если это ваша первая работа в качестве режиссера. Что вы почувствовали, когда вас попросили стать режиссером аниме?

Накаяма: Изначально я общался с г-ном Кейсуке Сешита, продюсером этого проекта, по другим анимационным работам, и я был удивлен, когда название 「Человек-бензопила」 всплыло, когда он попросил меня о работе.

Я читаю работы Тацуки Фудзимото сенсея в режиме реального времени каждую неделю с тех пор, как первый эпизод 「Fire Punch」 был распространен на 「Shonen Jump+」 (веб-манга). Я также видел атмосферу сериализации и то, как она стала популярной среди читателей. Из-за этой личной привязанности я помню, как сказал господину Сешите, что если он позволит мне стать режиссером, то я обязательно попробую.

The 「Fire Punch」. Первая сериализованная работа г-на Тацуки Фудзимото, она выходила в журнале Shonen Jump+ с 2016 по 2018 год.

-Вы изначально были ярым поклонником творчества Фудзимото. Об аниме (Человек-бензопила) также говорят, что у него каждую неделю разная концовка, эта идея также принадлежала режиссеру?

Накаяма: Я, продюсер Кейсуке Сешита и музыкальный продюсер Макото Кимура вместе обсуждали идею изменения концовки каждого эпизода, говоря, что было бы интересно сделать особенную концовку.

-Не трудно ли продюсерам анимации менять концовку каждую неделю?

Накаяма: Это было очень сложно (горькая улыбка).

-Ха-ха .

Накаяма: Однако, обсуждая это, мы согласились, что если различные аспекты “Человека-бензопилы” в прочтении создателей, ответственных за “каждую” концовку, будут выражены, то такой подход будет положительным.

Далее г-н Кимура координировал работу с музыкальными исполнителями и их сотрудниками, в то время как г-н Сешита и я неустанно работали, чтобы поговорить с режиссерами и аниматорами, которым мы хотели поручить создание концовок, и нам удалось это сделать. Я думаю, что наличие разных песен для каждого эпизода, с изображениями режиссера, отвечающего за каждый из них, помогло зрителю еще лучше понять основное аниме. Мы также считаем, что это помогло выразить многогранность произведения и его последствия.

-Так значит, в “Человек-бензопила” много разных аспектов, и в зависимости от того, что вы возьмете из него, изменится ваш взгляд на анимацию?

Накаяма: Я думаю, что все они являются ответом на вопрос, что делает 「Человек-бензопила」 уникальным. Например, песня для концовки второго эпизода, 「zutomayosan」, имеет милый элемент, или песня Maximum The Hormone для третьего эпизода использует яркие цвета, как на обложке оригинальной истории, чтобы создать картину мира, более близкую к общему образу оригинальной манги.

Это будет спойлером для вас обоих, но 4-й эпизод, который выходит в эфир сегодня вечером (интервью было записано 1 ноября), имеет финальную песню, которая ближе к образу Power-chan.

-Я с нетерпением жду этого!

Накаяма: Мы собираемся сделать так, чтобы основное аниме понравилось многим людям, и, во всяком случае, мы собираемся соревноваться в качестве. Кроме того, если, например, эпизод недели – это эпизод, в котором привлекательность Силы-тян выходит на первый план, мы сделаем концовку, в которой этот аспект будет представлен в еще более привлекательном виде.

Мы делаем различные вещи, основываясь на идее, что если фанаты получат ощущение обоих миров, они смогут почувствовать различные аспекты “Человека-бензопилы”, и это усилит атмосферу произведения.

Что Рю Накаяма думает о Твиттере Тацуки Фудзимото

-Получали ли вы какие-либо заказы от Тацуки Фудзимото-сэнсэя на аниме-адаптацию?

Накаяма: Я получил толчок от Тацуки Фудзимото, который сказал: “Пожалуйста, позаботьтесь о 「Человек-бензопила」. Мне нравится манга Фудзимото, мне нравится 「Человек-бензопила」, и мне также нравится 「Fire Punch」. Мне также нравятся “короткие истории”, такие как 「Look Back」 и 「Sayonara Eri」. Поэтому вместо того, чтобы пытаться привнести в работу свой собственный колорит, я хотел передать привлекательность работ Фудзимото Сэнсэя как можно большему числу людей, и именно об этом мы и говорили.

Кроме того, в ходе наших обсуждений с Фудзимото сенсеем он уважал наши идеи, и я чувствую, что он создал для нас условия, в которых нам было очень легко создавать анимацию.

-Как вы, режиссер, думаете, в чем привлекательность “Человека с бензопилой” и работ Тацуки Фудзимото?

Накаяма: Многие знают, что Фудзимото-сэнсэй любит фильмы из его комментариев в оригинальном комиксе, но я думаю, что он человек, который действительно знает различные интересные аспекты многих различных произведений.

Я представляю Фудзимото-сэнсэя как повара с уникальным и “удивительным” талантом, который обобщил эти различные интересные аспекты в своей собственной оригинальной работе и смог представить ее в форме, удобной для чтения.

Что я нахожу поистине восхитительным в его работе, так это то, что она не становится слишком узкой, но в то же время не теряет своей сути и привлекательности, именно поэтому она может оставаться замаскированной в “узкой атмосфере”, несмотря на публикации в ультра-главном журнале Jump. Я думаю, именно это и есть самое замечательное в нем.

Я хотел сохранить этот идеальный баланс в аниме-адаптации. Когда манга превращается в аниме, кто-то другой берет на себя роль режиссера, но поскольку автор и режиссер – совершенно разные люди, им неизбежно приходится создавать произведение с разных точек зрения. В этом контексте я хочу создать произведение, которое в значительной степени передает основную атмосферу и в то же время делает его интересным для людей, которые впервые столкнутся с 「Человек-бензопила」 через аниме.

-О, кстати, в Твиттере сам Фудзимото-сэнсэй написал, что будет вести прямую трансляцию аниме, начиная с 4-го эпизода, который выходит в эфир сегодня вечером.

Накаяма: Я тоже впервые услышал об этом через твиттер (смеется). В прошлом на аккаунте сестры сэнсэя было много твитов. Она говорила, что аниме хорошее и интересное.

Более подробные впечатления Фудзимото-сэнсэя о “Человек-бензопила” я услышал через его редактора, господина Ринсихэя, поэтому отчасти я мог спокойно продолжать работу над ним, но мысль о том, что я могу увидеть эти впечатления в реальном времени, заставляет меня нервничать (кривая улыбка).

-Для зрителя это добавляет удовольствия от просмотра анимации “Человек-бензопила” в реальном времени, но для режиссера это может быть тревожно (смех).

Накаяма: Изначально я нервничаю в день трансляции, но кажется, что я буду нервничать еще больше. Но похоже, что Фудзимото-сэнсэю это нравится, поэтому я надеюсь, что смогу продолжать делать это так, чтобы не разочаровывать.

Мнение Рю Накаямы об экстремальных изображениях в аниме

-В аниме 「Человек-бензопила」 в первом эпизоде с самого начала была довольно напряженная экспрессия. Если взглянуть на прошлые модели, то когда были экстремальные выражения, телевизионная анимация иногда транслировалась с ограничениями, такими как затемнение. Какова ваша позиция по поводу экстремальных выражений при создании 「Человек-бензопила」?

Накаяма: Прежде всего, мы придерживаемся позиции, что то, что происходит в оригинальной манге, будет показано в аниме. Когда вы разрезаете зомби, кровь и кишки выходят наружу, и это нормальная ситуация, поэтому у нас есть чувство, что мы хотим, чтобы то, что произошло, было показано так, как оно есть. Я не пытаюсь намеренно включить в свои анимации гротескные элементы, скорее, у меня есть ощущение, что я изображаю в своих анимациях то, что я вижу на самом деле, естественную реальность, увиденную на камеру.

-Понятно.

Накаяма: Если мы сохраним эту часть, это не будет 「Человек-бензопила」. Однако, хотя это немного реалистичный разговор с точки зрения производства, я думаю, что есть большой аспект в возможности изобразить демонов и зомби в анимации, потому что цели, которые будут разрезаны до смерти, не являются людьми. Конечно, у телеканалов есть свой собственный процесс отбора, и после консультаций с ними я убедился, что проблем не будет, прежде чем рисовать анимацию.

Кроме того, даже если есть гротескные или похожие на брызги изображения, важно, чтобы они не вызывали дискомфорта у зрителей, поскольку они транслируются по телевидению, где их могут увидеть многие люди. Наша основная цель – показать в аниме все, что происходило в оригинальной манге, но мы всегда думаем о том, как выразить это так, чтобы всем понравилось.

-Это правда, что в оригинальной 「Человек-бензопила,」 есть некоторые жуткие вещи, происходящие в сценах сражений, но по какой-то причине манга освежает чтение, не создавая впечатления, что она депрессивная или гротескная. Существует ли методика воспроизведения этой атмосферы в аниме?

Накаяма: Манга и визуальные произведения имеют совершенно разную структуру выражения, поэтому если попытаться изобразить то же самое в аниме, то в итоге это будет выглядеть довольно ужасающе. В аниме можно применить более экстремальную экспрессию, но я думаю, что привлекательность 「Человек-бензопила」 заключается не только в этом аспекте, поэтому если мы заставим зрителя чувствовать себя более неловко, чем нужно, это будет далеко от визуализации, характерной для 「Человек-бензопила」. Я думаю, что важно внести коррективы, чтобы аниме имело ту же глубину, что и оригинал.

-Почему вы считаете, что манга более пугающая, когда она превращается в анимационный фильм? Например, когда вы смотрите на то, как вы рубите врага, в манге вам нужен только один кадр после того, как враг зарублен, чтобы донести до зрителя суть, а в аниме изображается вся последовательность действий, поэтому это кажется более ужасающим?

Накаяма: Это одна из причин, и я думаю, что добавление звука также является важным фактором в анимации. Манга позволяет читателю взять инициативу в чтении манги на себя. Именно вы переворачиваете страницы комикса, и именно вы осознаете, какой будет следующая панель. Поэтому, если вы не являетесь поклонником гротескных изображений, вы, вероятно, бессознательно пропустите такие панели в манге.

-О, понятно.

Накаяма: Читайте мангу так, как вы хотите ее читать, и вы можете читать мангу так, чтобы она соответствовала вашим собственным чувствам, что и есть манга.「Человек-бензопила」 – это произведение с особенно большими полями. Например, когда вы переворачиваете страницу, история принимает совершенно другой оборот. Поскольку это манга с таким уникальным темпом, то, что вы чувствуете на полях и какие чувства вы подсознательно применяете к ней, будет сильно отличаться от человека к человеку.

Я думаю, что отношение читателей к 「Человек-бензопила」 будет отличаться в зависимости от того, когда они с ней столкнулись. Есть люди, которым всегда нравились произведения г-на Фудзимото по его прошлым работам, а есть и те, кто начал читать 「Человек-бензопила」 на поздних стадиях его сериализации, узнав о его репутации. То, как вы будете читать мангу, будет зависеть от атмосферы, окружавшей произведение в то время, и, кроме того, от жанрового содержания, с которым вы были знакомы.

В случае с аниме, однако, зритель в основном должен получить 「чувство темпа」 и 「способ заполнить пробелы」, которые мы представляем. Является ли выражение “есть такой способ взглянуть на эту работу” хорошим способом презентации или нет, – это одна из трудностей и проблем смешивания медиа.

Рю Накаяма рассматривает соответствующие сильные стороны анимации, нарисованной от руки, и 3DCG

Как вы используете как рисованные от руки работы, так и CG в 「Человек-бензопила」?

Накаяма: Существуют различные критерии (в анимации), но когда я думаю о том, что важно в данном фрагменте, я сначала рассматриваю, какое преимущество подходит для этой сцены, рисунок или 3DCG, и делаю вывод. Сильной стороной рисунка является его нечеткость, или выразительная способность лгать в хорошем смысле этого слова, в то время как CG обладает чувством стабильности, которое удерживает персонажа на месте.

Технически трудно выразить работу камеры, которая следует за персонажем сзади наперед, обходясь рисунками от руки, но CG позволяет легко выразить направление, которое использует это преимущество.

(Анимация) Люди склонны думать, что CG не требует больших затрат, но это не так. Конечно, есть области, где труд может быть сэкономлен по сравнению с рисованием, но, с другой стороны, есть задачи, которые не входят в рисование. Это означает, что есть разные области, в которых возникают затраты. Например, CG очень дорого обходится при начальной подготовке и рендеринге выходного изображения. Мы выбираем лучший вариант в зависимости от ситуации.

Я считаю, что при создании анимации важно использовать и рисунок, и CG в балансе, который устраивает многих людей. Благодаря этому нам удалось сохранить высокое качество рисунков в важных сценах и транслировать наши работы до сих пор.

-Для каких ситуаций лучше всего подходит использование CG и рисунка в анимации?

Накаяма: Трудно четко определить, какая сцена требует использования CG, а какая – рисунка. Когда я ранее упоминал, что “расположение затрат будет отличаться в зависимости от того, что используется, я думаю, что суждение о том, как сбалансировать труд персонала, не менее важно. Если мыслить более широко, то первый эпизод, конечно, важен, потому что это первый шаг в привлечении внимания зрителя, но второй, третий и последующие эпизоды также важны.

Количество усилий персонала, которое может быть приложено к каждой рисованной сцене (анимации), в определенной степени оценивается, и после этого начинается производство. При производстве анимации необходимо установить приоритеты, такие как То, что мы хотим показать здесь, это денджи и 「Человек-бензопила」, а не зомби. Использование CG и рисунка также основано на образе принятия решения о том, что использовать – CG или рисунок – как средство реализации того, что мы хотим показать в первую очередь.

Если вы внимательно посмотрите на 「Человек-бензопила」 то увидите десятки проводов на его голове, и человеку зачастую трудно передать их с помощью рисунков, нарисованных от руки в реальной жизни. Выражение мелких деталей каждого провода и действия бензопилы при ее вращении – это те моменты, где можно использовать сильные стороны компьютерной графики.

Рю Накаяма 「 Я хочу принимать вызовы с широкой перспективой.」

-Режиссер Накаяма ответственен за многие экшн-сцены, которые до сих пор были изюминкой его работ. Как вы думаете, в чем ваши сильные стороны как аниматора?

Накаяма: ну, я не считаю свои навыки как аниматора очень высокими. ……

-Есть ли у вас сильные стороны в анимационных рисунках?

Накаяма: У меня действительно не было какой-то особой области, в которой я был бы хорош.
Если меня просили нарисовать пьесу, я мог нарисовать ее определенным образом, а если меня просили нарисовать сцену действия, я мог нарисовать ее определенным образом. Думаю, можно сказать, что моя сильная сторона в том, что я могу гибко реагировать на различные просьбы.

Вы универсал, который может справиться с широким спектром ситуаций.

Накаяма: Если уж на то пошло, то да. Не думаю, что я отношусь к тому типу аниматоров, которые могут сказать: “Я не могу никому проиграть в этой области”.

-Что касается 「ending talk」, упомянутого ранее, возможно, есть часть этого, с которой вы смогли справиться благодаря своей универсальной натуре.

Накаяма: Именно так. Мне больше нравятся такие вызовы в моей работе, и я думаю, что я подхожу для них.

-Я думаю, что режиссер Накаяма, который долгое время следил за творчеством г-на Фудзимото в качестве фаната, испытывает необычайную страсть к “Человеку с бензопилой”. Что было самым особенным в вашей работе над аниме?

Накаяма: Мне очень важно передать всю суть оригинальной манги людям, которые не читали его мангу и впервые сталкиваются с “Человеком-бензопилой” через аниме. Я надеюсь передать то напряжение, которое было в работах Фудзимото, когда они были впервые сериализованы”.

-Что вы подразумеваете под сущностью оригинальной манги?

Накаяма: Одно из очарований 「Человек-бензопила」 – непостижимая крутость Фудзимото-сэнсэя, который обычно не знает, о чем думает (смеется). На первый взгляд, глупость Денджи-куна и Пауэр-тян и их беспорядочные чувства с их взлетами и падениями напряжения также определенно притягивают.

Не то чтобы одно или другое составляло суть 「Человек-бензопила,」 но я думаю, что оба являются важными частями 「Человек-бензопила.」. Я хочу как можно лучше передать эту многогранную привлекательность для зрителей аниме.

Я надеюсь продолжить раскрывать различные аспекты, которыми обладает 「Человек-бензопила」, так что, пожалуйста, ждите с нетерпением!

Спасибо за просмотр.

русский перевод.

English Page